由本报与省文化厅共同主办的中原国学讲坛邀请到方尔加教授,为观众详细解析《道德经》。
作为长期研究老子的专家,方尔加用生动的故事,对比老子《道德经》中的条文,让观众对《道德经》有了一次通俗易懂的理解。
■商报记者陈和生
国学不能搞速成
记者:国学热逐渐成为一种新的文化现象,其根本原因何在?
方尔加:上个世纪初,很多企业家到世界各国去学习,使企业有很大发展。但是,洋文化在中国或多或少出现了水土不服。企业家们觉得还是要学中国文化,把中国传统文化弄清楚,然后再与洋文化进行对接。在这种情况下,大量的企业家进入北大开始学习国学。这只是引发国学热的一个方面。
前几年经济发展很快,但是我们的思想文化可能抓得不够,整个社会道德水平有往下走的趋势。在这个背景下,人们希望有一个回归,从祖先身上找到我们的道德根基,找到我们原始的精神基因。一方面企业的发展需要国学,另一方面人们的精神需求里需要国学。
记者:有人说,国学是一门苦涩难懂的学问。你有什么好的学习方法吗?
方尔加:国学不能搞速成。这个得从孩子小时候开始,买一些唐诗宋词等,他爱听不听,爱看不看。时间长了,即使诗歌没有背下来,那个节奏和语气将来对他也有影响。孩子一旦懂得了,学起来特别快。
尽量让孩子接触多方面的知识,早点开始学比较好。北京有一个三岁的孩子由于一句唐诗没有背下来,被他爸一脚踢死了,这怎么能行呢?国学要慢慢去学,要潜移默化地学。
老子非常讲道德
记者:孔子的仁和老子的道之间有什么关系?
方尔加:孔子的道非常高,仁简单说就是爱,爱有高层次的爱,有低层次的爱;有的爱文化含金量高,有的爱文化含金量低;有的父母爱孩子,有的孩子不领情,反而对父母不好。这里面都包括什么样的文化含金量呢?大概有这么几个内容,第一是人格之爱,人格在你脑子里扎根了,这个不是功利化、不是手段化、不是工具化的爱,文化是人的秉性;第二是人类之爱,不是局限于某个家族,不是局限于某个群体,而是人类的一种意识。
古时候孔子就提出“四海之内皆兄弟也”,这话说得太好了。天地之大人为贵,人是最重要的。儒家的仁爱精神含金量极高,包括人格的艺术、人类的艺术。但是我们今天的爱需要新的打造,需要更高的文化含金量,包括科学技术,都应该进来,总而言之,我说儒家仁的精神是高层次的爱,高品位的爱。
道无所不包,它能给每一个事物找到恰当的轨道,只不过角度不一样。总而言之,老子和孔子的仁爱精神是一致的,只不过表达的方式不一样,都是爱人类,爱所有的人。
记者:目前在学术界有一种说法是“儒家讲道德,道家不讲道德”,你觉得老子有没有反对道德?
方尔加:老子确实说了一些对道德有意见的话,他反对的是低层次的道德,反对的是被统治者工具化和手段化的道德。他提倡的是高层次的道德,是建立在自然基础之上的道德,建立在人的本性上的道德。
读懂老子先做老子
记者:研究道家,给你的生活带来怎样的影响?
方尔加:一个是心态不能自私,不能只想着自己,要跟大家共存共融,通过给大家带来好处,自己也有好处。我以前也是只注重硬实力,现在开始逐渐考虑到无形的东西,而且感受到周围有很多无形的东西。比如我们周围很多企业家,平常不太注意这个东西——文化场,那是无形的东西,有时候无形的东西特别重要。文化场人们看不见摸不着,任何地方都有。我们通过研究道家,也得注意老子讲的道,隐形的东西,无形的东西。
记者:“道高一尺魔高一丈”和“魔高一尺,道高一丈”哪个厉害?如何去解释?
方尔加:这是一些思想家的语句,有的人说我是道,有的人说我是魔,“文化大革命”的时候,人们习惯用魔表达自己,现在不是了,这是表达的一种方式和语句。但是我觉得最终正确的东西符合广大人民利益的东西,肯定会取得胜利,但是这个胜利不是那么容易得到了。魔鬼也会想办法战胜正义的力量,但是普遍的规律是——最终正义的力量会胜利。
记者:我们如何去学习老子的思想?
方尔加:主要有三点:第一肯定得读书,不读书全部免谈。第二你在读老子的时候,你要想到我就是老子,是老子在说明我,从此我就是老子了,我该怎么理解我就怎么理解,我不去看别人怎么理解,我只看我自己。另外不能脱离实际,必须带着问题在实际生活中的问题,把对老子思想的领会和实际生活结合起来,不能纸上谈兵。第三是软知识,这是我们在生活中形成的隐性智慧,是一种特殊的感受,不好用文字来表达。我们经常说有的人直觉能力特别强,这种人软知识特别强,他有一种感受。
“不争”只为大家争
记者:老子无为而治的思想,这个“无为”应该怎么理解?
方尔加:并不是让你每天睡大觉,什么都不干。第一,我不在你特殊规律之外另有所为,而是顺着你的规律。第二,无为是有形的东西,我尽量少干。我可以干一些看不见的。像平常说的,我不兴风作浪。没有风浪我当然不兴风作浪,但是我能推波助澜,顺着你的力量加大你。
记者:有人认为,传统意义上的中国人讲和谐,不斗争,不讲淘汰。如何理解老子的“不争”?
方尔加:我觉得斗争有高层次的竞争,有低层次的斗争;淘汰有高层次的淘汰死亡,有低层次的淘汰死亡。我把你灭了,什么都容不下,这是低层次的死亡。高层次的斗争是双赢,我们应该把斗争理解为调整。
老子说的不争,不是不去拼争,他说是用另外一种方式去拼争,这种方式就是双赢。不为个人争,而为大家争。